دونالد ترامپ: من به هیچ کسی اعتماد ندارم

مخاطب ۲۴- رئیس‌جمهور منتخب آمریکا در مصاحبه‌ای بار دیگر به اتهام‌زنی علیه ایران پرداخت و هیچ اتفاقی را در دوره دوم خود بعید ندانست.«دونالد ترامپ» رئیس‌جمهور منتخب آمریکا که برای دومین بار شخصیت منتخب مجله تایم شد، در مصاحبه‌ای با این نشریه به مسائل زیادی از جمله وعده‌های انتخاباتی خود، سیاست داخلی، تحولات منطقه، جنگ اوکراین و ایران پرداخت.

رئیس‌جمهور منتخب آمریکا بار دیگر با طرح اتهاماتی علیه ایران گفت: «می‌دانید، وقتی من رفتم، ایران را داشتیم که خیلی تهدیدکننده نبود. پول نداشتند. آنها به حماس پول نمی‌دادند. آنها به حزب‌الله پول نمی‌دادند.»

خبرنگار تایم با بیان جملات واهی درباره تلاش ایران برای ترور ترامپ، درباره احتمال بروز جنگ در دوره ترامپ سوال کرد. او گفت: «هر اتفاقی ممکن است بیفتد. هر اتفاقی... این یک وضعیت بسیار ناپایدار است. من فکر می‌کنم خطرناک‌ترین چیز در حال حاضر اتفاقی است که در حال رخ دادن است، جایی که ولودیمیر زلنسکی (رئیس‌جمهور اوکراین) تصمیم گرفته است، با تایید رئیس‌جمهور بایدن، به احتمال زیاد، شلیک موشک به روسیه را آغاز کند. من فکر می‌کنم که این یک تشدید تنش بزرگ است. فکر می‌کنم تصمیم احمقانه‌ای است. اما تصور می‌کنم مردم منتظرند تا من وارد شوم قبل از اینکه اتفاقی بیفتد. من اینطور تصور می‌کنم. من فکر می‌کنم انجام این کار بسیار هوشمندانه خواهد بود.»

ترامپ همچنین در پاسخ به این پرسش که آیا به «بنیامین نتانیاهو» نخست‌وزیر رژیم صهیونیستی اعتماد دارد، گفت: «من به هیچکس اعتماد ندارم.»

خبرنگار تایم همچنین پرسید که آیا «ایلان ماسک» کارآفرین میلیاردر آمریکایی که به دولت دوم ترامپ راه یافته است به دستور او با ایرانی‌ها ملاقات کرده است یا خیر. ترامپ گفت: «من نمی‌دانم که او با آنها ملاقات کرده است.» خبرنگار در ادامه گفت: «گفته می‌شود او با ایرانی‌ها دیدار کرده است.» ترامپ هم پاسخ داد: «من نمی‌دانم. او این را به من نگفت.»

ترامپ همچنین در ادامه به اتهاماتی اشاره کرد که علیه «تولسی گبرد» نامزد مدیریت جامعه اطلاعاتی آمریکا مطرح است و ادعا می‌شود او حامی روسیه و سوریه است.

دونالد ترامپ گفت: «من از شنیدن آن تعجب کردم، زیرا فکر می‌کنم او یک آمریکایی واقعا عالی است. هی، ببین، آنها گفتند من با روسیه دوست بودم تا زمانی که نوار‌ها را دیدند، و بعد گفتند، می‌دانید، او در واقع اینطور نیست. او کسی بود که به خط لوله روسیه، نورد استریم ۲ پایان داد. او کسی بود که تمام تحریم‌ها را علیه روسیه اعمال کرد؛ و من با روسیه کنار می‌آیم. من با افراد زیادی کنار می‌آیم که مردم فکر می‌کنند با آنها کنار نمی‌آیم، اما ما راه خود را می‌رویم، زیرا من برای این کشور هستم، من برای کشور‌های دیگر نیستم.»

او در رابطه با سوال خبرنگار تایم که به احتمال قطع اشتراک اطلاعاتی کشور‌ها با آمریکا اشاره می‌کرد، افزود: «من سال‌ها گبرد را دیده‌ام و او هیچ ربطی به روسیه ندارد. این یکی دیگر از کلاهبرداری‌های کوچک روسیه، روسیه، روسیه است. من چنین چیزی (قطع کمک اطلاعاتی) را پیش‌بینی نمی‌کنم.»

در حوزه سیاست خارجی، همچنین از ترامپ سوال شد که آیا از زمان پیروزی در انتخابات ریاست جمهوری در پنجم نوامبر با «ولادیمیر پوتین» رئیس‌جمهور روسیه صحبتی داشته است یا خیر.

ترامپ از پاسخ دادن طفره رفت و گفت: «نمی‌توانم به شما بگویم. من نمی‌توانم به شما بگویم، چون نامناسب است.»

خبرنگار تایم در ادامه سوال کرد که اگر اوکراین با توافق صلحی که ترامپ گفته میانجی‌گری می‌کند موافقت نکند، آیا کمک‌های نظامی، بشردوستانه و اطلاعاتی به آنها را قطع می‌کند یا خیر.

دونالد ترامپ هم گفت: «دلیل اینکه من دوست ندارم این را به شما بگویم این است که به‌عنوان یک مذاکره‌کننده، وقتی می‌نشینم و با چند جوان بسیار باهوش صحبت می‌کنم، جوان، خیلی جوان... در مقایسه با من، شما خیلی جوان هستید. اما وقتی با مردم صحبت می‌کنم، وقتی شروع می‌کنم، فکر می‌کنم برنامه بسیار خوبی برای کمک دارم، اما وقتی شروع به افشای آن طرح می‌کنم، تقریبا آن به یک برنامه بی‌ارزش تبدیل می‌شود.»

خبرنگار تایم پرسید که آیا او متعهد به حفاظت از حاکمیت اوکراین در برابر روسیه است و ترامپ پاسخ داد: «من می‌خواهم اوکراینی را ببینم که... شما باید کمی به عقب برگردید. اگر من رئیس‌جمهور بودم هرگز این اتفاق نمی‌افتاد. هرگز اتفاق نمی‌افتاد... و من اخیرا با گروهی از دولت جلسه‌ای داشتم که آنها وارد شدند و به من توضیح دادند... تعداد سربازان کشته شده در ماه گذشته اعدادی است که خیره‌کننده است، هم روس‌ها و هم اوکراینی‌ها و مقادیر نسبتا برابر است. می‌دانم که دوست دارند بگویند که اینطور نبوده، اما نسبتا برابر هستند، اما تعداد سربازان جوان مرده‌ای که در همه جا افتاده‌اند، خیره‌کننده است. این دیوانه‌کننده است؛ آنچه در حال وقوع است. این دیوانه‌کننده است.»

او افزود: «من به شدت با ارسال موشک به فاصله صد‌ها مایلی به روسیه مخالفم. چرا این کار را می‌کنیم؟ ما فقط این جنگ را تشدید می‌کنیم و آن را بدتر می‌کنیم. نباید اجازه داده می‌شد که این کار انجام شود. اکنون آنها نه تنها موشک، بلکه انواع دیگر سلاح‌ها را هم دارند؛ و من فکر می‌کنم که این یک اشتباه بسیار بزرگ است، اشتباه بسیار بزرگ. اما تعداد افرادی که می‌میرند در درجه اول است، پایدار نیست و من از هر دو طرف صحبت می‌کنم. انجام این کار و به سرانجام رساندن آن، واقعا برای هر دو طرف یک مزیت است.»

خبرنگار تایم در ادامه گفت سوالی که بسیاری از آمریکایی‌ها و بسیاری از مردم در سراسر جهان دارند این است که آیا اوکراین را رها خواهید کرد یا خیر.

ترامپ گفت: «من می‌خواهم به توافق برسم و تنها راهی که می‌خواهید به توافق برسید این است که دست از کار نکشید. می‌فهمید این یعنی چه؟ به نظر من اگر دست بردارید نمی‌توانید به توافق برسید؛ و من با کل ماجرا مخالفم، زیرا نباید هرگز اتفاق می‌افتاد. اگر من رئیس‌جمهور بودم به دلایل متعدد پوتین هرگز به اوکراین حمله نمی‌کرد. اول اینکه، آنها قیمت نفت را بالا بردند. وقتی قیمت نفت را بالا بردند، آن را برای پوتین سودآور کردند، باید قیمت نفت را پایین می‌آوردند. اگر قیمت را پایین می‌آوردید، فقط به دلایل اقتصادی صرف جنگ شروع نمی‌شد. اما زمانی که نفت به ۸۰، ۸۵ و ۹۰ دلار در هر بشکه می‌رسد... منظورم این است که او درآمد زیادی به دست آورد. نمی‌گویم این چیز خوبی است، چون او هم آسیب دیده است، اما آنها دارند جلو می‌روند. می‌دانید، این جنگی است که یک تراژدی است. این مرگی است که بسیار بزرگتر از آن چیزی است که کسی بداند. وقتی اعداد واقعی بیرون آمد، اعدادی را خواهید دید که باور نمی‌کنید.»